1941, год предательства
http://www.ei1918.ru/soviet_union/izmena_1941_goda.html
Интереснейший анализ первых сражений 41-года.
"...На грань краха советскую страну поставила не мощь германских дивизий, не непрофессионализм наших солдат и офицеров 1941 года, а именно измена, тщательно подготовленная, продуманная, спланированная. Измена, которая была учтена немцами при выработке совершенно авантюрных, если их судить объективно, планов наступления..."
- Войдите на сайт для отправки комментариев
Дневник Малиновского
В Центральном архиве Минобороны обнаружены дневники маршала СССР Родиона Малиновского, в которых он назвал главную причину поражений СССР в первые месяцы Великой Отечественной – неграмотность высшего командного состава:
https://vz.ru/society/2019/2/25/965589.print.html
Прудникова
В начале 2014-го года выйдет новая книга Елены Прудниковой "Стратегия Победы", где будет подробно разобран 1941 год.
Вышли две книги Мартиросяна по теме
Дилогия Мартиросяна:
1. 22 июня: Блицкриг предательства. От истоков до кануна
2. 22 июня. Детальная анатомия предательства
Свежее
Свежее интервью с Мартиросяном про июнь 41-го:
http://www.youtube.com/watch?v=nZVwOT20meQ
Андрей Фурсов: Без договоренностей с Великобританией Гитлер никогда бы не нанес удар по СССР: http://www.nakanune.ru/articles/110571/
В этом видео
с Мартиросяном тоже выступление Фурсова интересное есть.
Еще интересное свежее интервью с Фурсовым, где он излагает свои наблюдения из недавней поездки по миру:
http://dentv.ru/content/view/andrej-fursov-putevyie-zametki-ot-yaponii-d...
Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
В копилку. Раскрытый заговор
Раскрытый заговор
«БУХАРИН: Я отвечаю, как один из лидеров, а не стрелочник контрреволюционной организации. ВЫШИНСКИЙ: Какие цели преследовала эта организация? БУХАРИН: Она преследовала основной целью реставрацию капиталистических отношений в СССР. ВЫШИНСКИЙ: При помощи? БУХАРИН: В частности, при помощи войны, которая стояла прогностически в перспективе. ВЫШИНСКИЙ: На условиях? БУХАРИН: Если ставить все точки над "i", на условиях расчленения СССР».
Идейные истоки заговора по свержению сталинской верхушки Бухарин объясняет так:
«В 1928 году я сам дал формулу относительно военно-феодальной эксплуатации крестьянства… Мы стали с пожиманием плеч, с иронией, а потом и с озлоблением смотреть на наши громадные, гигантски растущие заводы, как на какие-то прожорливые чудовища, которые отнимают средства потребления от широких масс...»
И уже в начале 30-х сложился «контактный блок», управляемый у нас Бухариным, Пятаковым, Радеком, Рыковым и Томским, а из-за границы – Троцким. Переворот сначала мыслился на волне массовых протестных выступлений внутри страны. Но когда надежда на них не сбылась, акцент переместился на «открытие границ» для иностранных интервентов, которые за помощь им посадят на власть в Кремле лидеров блока. Троцкий и Карахан, советский дипломат, участник заговора, вели переговоры на этот счет с фашистской Германией:
«БУХАРИН: Летом 1934 года Радек мне сказал, что Троцкий обещал немцам целый ряд территориальных уступок, в том числе Украину. Если мне память не изменяет, там же фигурировали территориальные уступки и Японии…»
Открыть фронт должна была военная группа Тухачевского:
«КРЕСТИНСКИЙ: В одном из разговоров он (Тухачевский. – А. Р.) назвал несколько человек, на которых опирается: Якира, Уборевича, Корка, Эйдемана. Затем поставил вопрос об ускорении переворота... Переворот приурочивался к нападению Германии на Советский Союз...»
Но так как заговорщики видели рост патриотических настроений в стране, они готовили еще такой иезуитский ход. Перевалить вину за интервенцию на действующую власть и «отдать под суд виновников поражения на фронте. Это даст нам возможность увлечь за собой массы, играя патриотическими лозунгами».
Однако интервенции, ожидавшейся бухаринцами в тридцать седьмом, не произошло, и тогда осталась последняя ставка – на «дворцовый переворот»:
«БУХАРИН: Сила заговора – это силы Енукидзе плюс Ягода, их организация в Кремле и НКВД, причем Енукидзе удалось завербовать бывшего коменданта Кремля Петерсона... РОЗЕНГОЛЬЦ: Тухачевский указывал срок, полагая, что до 15 мая (1937 г. – А. Р.) ему удастся этот переворот осуществить... Один из вариантов – возможность для группы военных собраться у него на квартире, проникнуть в Кремль, захватить кремлевскую телефонную станцию и убить руководителей...»
Такую же опаску вызывал у заговорщиков и второй их силовик – Тухачевский:
«БУХАРИН: Поскольку речь идет о военном перевороте, то будет необычайно велик удельный вес именно военной группы, и отсюда может возникнуть своеобразная бонапартистская опасность. А бонапартисты, я, в частности, имел в виду Тухачевского, первым делом расправятся со своими союзниками… Я всегда в разговорах называл Тухачевского "потенциальным Наполеончиком", а известно, как Наполеон расправлялся с так называемыми идеологами».
Несколько статей
Тайны Линии Мажино
Объёмная статья В. М. Чунихина "Создание Гитлера". Про роль Англии хорошо показано.
Сталин был готов к войне
1941, год предательства
Мартиросян как всегда на высоте. Можно видео послушать, можно по статье пробежаться. Описывает этот год предательства.
Статья:
http://delostalina.ru/?p=2582
Видео:
http://video.yandex.ru/users/delostalina/view/2/
Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
Спасибо!
Почитаем.
Настоящий Штирлиц
Видимо, в связи с тем, что рассекретили ряд документов, стали везде появляться материалы о Вилли Лемане, который, собственно, и явился прообразом Штирлица. Любопытно, что Ю.Семёнов не мог знать про него ничего, потому что материалы с обеих сторон были крайне засекречены.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D0%BD,_%D0%92%D0%B...
А сколько
там ещё интересненького в этих архивах запрятано? :)
А может всё-таки каким-то образом мог знать, раз так пророчески написал, будто ещё в то время имел доступ к архивам?
А может просто интуитивно, такое бывает у писателей.
есть еще
фильм в тему; Сталин разгром пятой колонны. Если не видели, то советую.
Валентин Фалин: Вторая мировая началась не в 39-м
http://oper.ru/news/read.php?t=1051606799#comments
Фалин
Валентин Фалин: Как и почему Горбачёв простил Яковлеву сотрудничество со спецслужбами США
Вторая мировая началась в 31-м
Ценнейший материал! Сохранил в копилку. Несколько фрагментов тут отмечу:
"...
В "Истинной истории великой войны" сказано, что в планах Японии было прорваться к Байкалу, после чего одна часть войск должна была двинуться на Хабаровск и Владивосток, а другая на Запад; одновременно японцы предложили бы американцам договориться о разделе Сибири. Сейчас как-то забылось, но милитаристские планы Японии тех лет поддерживала не только её союзница Германия, но и Великобритания. Сразу после начала японской агрессии против Монголии Англия заключила с Японией соглашение "Арита - Крейги", по которому она признавала за Японией японское прочтение внешних границ Китая; по ним Монголия считалась частью Китая, незаконно отторгнутой сепаратистами при поддержке советских войск. То есть в данном случае японская агрессия подавалась всего лишь как попытка вытеснения этих сепаратистов. По этому соглашению Англия обязала всех своих граждан не нарушать право Японии поддерживать порядок на захваченных ею территориях..."
Судьбу Советского Союза решили уже тогда. Клинтон это подытожил:
"...
Клинтон в 1994 году заявил, что Вторая Мировая война кончилась в 1991 году развалом Советского Союза..."
Логично.
"...
Американцы довели Советский Союз до комы и развала с помощью гонки вооружений. Как-то в "Нью-Йорк Таймс" попал секретный документ Вайнбергера, где была процитирована его фраза о том, что американцы должны вести войну против Советского Союза и в мирное время, добиваясь постоянного обновления военных технологий и через это обновление обесценивая уже существующие военные системы для того, чтобы СССР вкладывал всё больше средств в создание новых систем и тем самым довёл свою экономику до краха. Какая страна могла выдерживать такой темп гонки вооружений? На момент кончины Брежнева наши военные расходы составляли 22-23% внутреннего валового продукта, а у американцев они были 7,8%, у немцев 5,7%, у японцев 1,5%..."
"...Чтобы спасти Советский Союз, мы должны были поступить очень просто... это, правда, крайняя позиция, но её, между прочим, занимал в своё время и Андрей Дмитриевич Сахаров. Мы должны были создать n-ое количество 100-мегатонных бомб, разместить их вдоль американского Атлантического и Тихоокеанского побережий на дне океанов и если бы американцы напали на нас, взорвать все эти бомбы; от США ничего бы не осталось. На Сахарова тогда кричали академики Капица и Тамм: "Что ты, Андрей, придумываешь?!" Он отвечал: "Иначе они нас разорят". Так и произошло..."
И опять немцы - основная рабочая лошадка в "Больших Играх" Британской Империи:
"...Немцы по сию пору серьёзно опутаны обязательствами перед Соединёнными Штатами и Европой; то есть практически продолжают платить репарации. 40% бюджета современной Европы состоит из немецкого в него вклада. Если сравнить те репарации, которые немцы должны были заплатить по версальским договорам, они в пересчёте на сегодняшний курс окажутся в два-три раза меньше, чем те средства, которые Германия уже реально вложила в финансирование натовских структур. Шрёдер пытался привести эти выплаты Германии в соответствие с выплатами Франции и других стран НАТО, которые вносят свои доли в определённом проценте от своего внутреннего валового продукта. Но ему сказали: "Нет. Оставляем всё по-старому!" Особенно активны в соблюдении этого статус-кво были англичане, которые считают необходимым и дальше доить немецкую корову..."
Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
Вот ещё интересно,
японцев тоже кто-то пользует как лошадку? Раз они попали в обойму с Германией, то наверное, и их сторной не обошли. С той стороны, наверное, Штаты. Но не нашёл ничего про это.
Маленький пример,
из которого можно вывести большие следствия - корпорация Sony создана британскими спецслужбами и управляется ими.
Существует ЕДИНАЯ сеть власти, большинство звеньев которой мы не можем видеть, и для нас это все выглядит как разные страны, народы, правительства, режимы, династии, корпорации и т.п.
Интересно, конечно, было бы знать, какой процент японцы отчисляют от своего дохода на нужды Империи, сами не зная об этом.
Расходы военной машины этой империи (военной машины под названием "США") больше чем военные расходы всех стран вместе взятых. Как сказано в той статье. Понятное дело, что если эти расходы Империи складываются из вклада всех этих стран, то их собственные расходы по отдельности никак не могут превышать их сумму.
Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
Интересные
Материалы нашли
очень интересно
ну и дела....Этот Фалин наверное еще много интересного может рассказть.
Да
Наверное, а сколько ещё таких, как Фалин.
Вот интересная статья про Финскую.
http://oper.ru/news/read.php?t=1051606698
Интересно автор её построил. Плюс к этому - от себя придумал только вопросы, остальное цитировал.
Здесь, кстати, видно, что успели сделать до войны, причины чистки кадрового состава армии, отчасти отвечает на вопрос, почему начало войны провалено было (то, что я как раз и подумал про Жукова - ко всем приложимо). И заодно иллюстрирует речь Сталина - как оратор он никакой. Поэтому то в борьбе с Хрущовым и Эйхе он и старался на Политбюро вопросы не выносить, видимо, трезво оценивал свои способности в этом вопросе.
Народ там
аж взялся изучать труды его.
Мне вот интересны находки Бушкова. Они основательно рушат многие укоренившиеся понятия, например, о том, что Сталин-де войну прозевал, Зорге не верил, при первых выстрелах куда-то там спрятался и ушел в запой на целую неделю и т.п.
Цитирую Бушкова:
"...
Еще несколько лет назад, во время «круглого стола» в редакции газеты «Красная звезда» полковник Службы внешней разведки В. Карпов окончательно и бесповоротно расставил все точки над «i» касаемо «радиограмм Рихарда Зорге, сообщавших точную дату немецкого вторжениям Дословно: „К сожалению, это фальшивка, появившаяся в хрущевские времена“. Во времена, добавлю от себя, богатейшие на фальшивки.
А вот реальные радиограммы Рихарда Зорге, поступившие в Москву.
30 мая 1941 г.: «Берлин информировал Отта (германского посла в Японии. — А. Б.), что немецкое выступление против СССР начнется во второй половине июня». «Точная» дата, ничего не скажешь...
1 июня 1941 г.: «Ожидание начала германо советской войны около 15 июня базируется исключительно на информации, которую подполковник Шолль привез с собой из Берлина, откуда он выехал 3 мая».
Еще точнее, прямо таки в яблочко...
15 июня 1941 г.: «Германский курьер сказал военному атташе, что он убежден, что война против СССР задерживается, вероятно, до конца июня».
Что делали бы вы на месте Сталина, получая подобные депеши? То ли дождик, то ли снег, то ли будет, то ли нет...
..."
"...
Давайте посмотрим, как обстояло дела в июне сорок первого согласно не басням, а точным и подробным свидетельствам.
То, что Сталин, согласно укоренившемуся давно и прочно мифу, запугал своих генералов настолько, что они оцепенели, будто кролик перед удавом, и боялись отдать войскам приказ хотя бы поглядывать по сторонам, истине нисколько не соответствует. В действительности все происходило как раз наоборот.
Вот, скажем, нарком Военно морского флота Кузнецов. Отчего то грозные сталинские приказы о полнейшей неподвижности до него, полное впечатление, не дошли — и он задолго до рокового часа как раз и приказал своим морякам бдить недреманно и быть готовым к любым поганым сюрпризам. И, как только в три часа утра самого длинного дня года немецкие самолеты пересекли советские границы, уже парой минут позже дружно загрохотала вся зенитная артиллерия Балтийского и Черноморского флотов.
Ни один советский военный корабль не был немцами потоплен, потому что никого не удалось застать врасплох. Зато флотские комендоры отправили на дно не один самолет с черными крестами на крыльях. Между прочим, знаменитые бомбежки Берлина летом сорок первого провели как раз не армейская, а флотская авиация...
Печальная истина в другом: сухопутчики оказались настолько бездарными и тупыми, что едва не просрали все дело.
Еще в начале пятидесятых Генштаб Советской Армии, по каким то своим надобностям, провел широкомасштабный опрос оставшихся в живых генералов, в июне сорок первого как раз и начинавших воевать у западных границ СССР: когда они получили приказ на приведение войск в готовность для отражения возможного немецкого удара? Когда вывели свои войска на рубежи обороны?
И что же выяснилось?
Генерал Полубояров (командовавший автобронетанковыми частями Прибалтийского военного округа): командование подчиненных ему механизированных частей получило директиву о приведении соединений в боевую готовность шестнадцатого июня!
Генерал Собенников (бывший командующий 8 й армией): ему приказали развернуть части для обороны девятнадцатого!
Генералу Шумилову, бывшему командиру корпуса той самой 8 й армии, велели занимать оборону даже раньше — восемнадцатого!
Генералу Пуркаеву (в 1941 м — начальник штаба Киевского военного округа) военный совет округа разрешил, согласно предложению самого Пуркаева, разворачивать для обороны стрелковые дивизии еще четырнадцатого!
Генерал Баграмян вспоминал, что войска того же округа, точнее, их оперативные резервы, начали развертывание еще за пять дней до войны. Для обороны, обороны, обороны!
Таких свидетельств много. Во первых, еще за неделю до войны войскам приказали разворачиваться, занимать позиции, выводить технику, окапываться. Во вторых, их тогда же ориентировали не на «внезапный удар», а на оборону!
Что же случилось? А случилось то, что иные военачальники вели себя то ли как тупицы, то ли как предатели. Западный военный округ (бывший Белорусский) под командованием уже знакомого нам генерала Павлова (того, что в Испании саботировал то, ради чего его туда послали), просто напросто не выполнил директивы Генерального штаба о развертывании войск и подготовке их к обороне. Павлов вовсе не был «парализован страхом» и требованиями «не поддаваться на провокации». Недвусмысленный, ясный приказ вышестоящих инстанций разворачивать войска для обороны был. А Павлов его не выполнил!
Когда после сокрушительного разгрома Западного военного округа Павлова повязали вместе с его непосредственными подчиненными, на следствии выяснилась масса любопытнейших вещей — в довесок к тому материалу, что лежал на Павлове еще со времен Испании.
..."
Много у него интересных фактов.
Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
Да, действительно интересно.
Но не точно, что вызывает вопросы, а как с остальными деталями? Тоже так же вольно обращаемся?
Вот, например:
"... 2) комкор-13 Захаров, подписавший приказ о выводе войск с позиций ..." А насколько я знаю, 13 корпусом Захаров не командовал, а командовал широко известный за компанию с Понеделиным (с ним же и расстрелянный) генерал-майор Кириллов http://ru.wikipedia.org/wiki/Кириллов,_Николай_Кузьмич
Или ещё:
"... 4) руководство Юго-Западного фронта в составе командующего фронтом Кирпоноса, начальника штаба Пуркаева и члена Военного совета фронта Никишева ...". Ну, не было Никишева на Юго-Западном фронте . Зато членом военного совета там был всем широко небезызвестный Хрущёв Никита Сергеич ;-) http://ru.wikipedia.org/wiki/Юго-Западный_фронт_(Великая_Отечественная_война)
Т.е. идея хороша, но если с остальными фактами так же вольно, то проверять и проверять всё, что написано.
Тогда по всем фамилиям,
там упоминаемым, стоит сделать такую же выборку.
Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
http://control.shumak.ru/
Да, это правильно.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Рихтгофен,_Вольфрам_фон
http://ru.wikipedia.org/wiki/Сандалов,_Леонид_Михайлович
http://ru.wikipedia.org/wiki/Власов,_Андрей_Андреевич
http://ru.wikipedia.org/wiki/Потапов,_Михаил_Иванович
http://ru.wikipedia.org/wiki/Захаров,_Георгий_Фёдорович
http://ru.wikipedia.org/wiki/Захаров,_Матвей_Васильевич
http://ru.wikipedia.org/wiki/Музыченко
http://ru.wikipedia.org/wiki/Рокоссовский
http://ru.wikipedia.org/wiki/Костенко,_Фёдор_Яковлевич
http://ru.wikipedia.org/wiki/Хацкилевич
http://ru.wikipedia.org/wiki/Павлов,_Дмитрий_Григорьевич
http://ru.wikipedia.org/wiki/Климовских,_Владимир_Ефимович
http://ru.wikipedia.org/wiki/Жуков,_Георгий_Константинович
http://ru.wikipedia.org/wiki/Лукин,_Михаил_Фёдорович
Вот приказ бомбить Венгрию от 24-го июня http://www.ww2doc.50megs.com/Issue36/Issue36_010.html#1
Вообще, сводки и приказы можно все поглядеть тут:
http://www.ww2doc.50megs.com/Issue36/Issue36.html
Доклад Моргунова
http://tashv.nm.ru/SbornikBoevyhDokumentov/Issue33/Issue33_60.html
"Директиву №3" в документах найти не получилось :-( Вот одно упоминание - http://www.expert.ru/printissues/expert/2010/17/chudesa_i_anomalii_velik...
Но здесь написано буквально следующее:
"... Между тем 22 июня сведения Деканозова и Тупикова о нападении Германии на СССР полностью подтвердились, и можно было сделать вывод, что и вторая часть их информации — о направлении главных ударов гитлеровской армии — тоже окажется правдивой. Тем не менее вечером 22 июня 1941 года нарком обороны маршал Тимошенко направил командованию западных фронтов директиву № 3, в которой утверждалось, что «противник наносит главные удары на Алитус и на фронт Владимир-Волынский—Радзехов, вспомогательные удары в направлениях Тильзит—Шяуляй и Седлец—Волковыск». Самый мощный удар немцев — по Минску и Смоленску — в директиве вообще не упоминается. А то, что упоминается как «вспомогательный удар в направлении Тильзит—Шяуляй», на самом деле было стратегическим наступлением на Ленинград. Зато, исходя из предвоенных планов советского командования, эта директива предписывала Красной армии к 24 июня захватить польские города Люблин и Сувалки. ..."
и Суворов приводит её полностью (за достоверность Суворова не ручаюсь):
"1. Противник, нанеся удары из сувалкинского выступа на Олита и из района Замостье на фронте Владимир-Волынский, Радзехов, вспомогательные удары в направлениях Тильзит, Шауляй и Седлец, Волковыск, в течение 22.6, понеся большие потери, достиг небольших успехов на указанных направлениях.
На остальных участках госграницы с Германией и на всей госгранице с Румынией атаки противника отбиты с большими для него потерями.
2. Ближайшей задачей на 23-24.6 ставлю:
а) концентрическими сосредоточенными ударами войск Северо-Западного и Западного фронтов окружить и уничтожить сувалкинскую группировку противника и к исходу 24.6 овладеть районом Сувалки;
б) мощными концентрическими ударами механизированных корпусов, всей авиацией Юго-Западного фронта и других войск 5 и 6А окружить и уничтожить группировку противника, наступающую в направлении Владимир-Волынский, Броды. К исходу 24.6 овладеть районом Люблин.
3. ПРИКАЗЫВАЮ:
а) Армиям Северного фронта продолжать прочное прикрытие госграницы.
Граница слева - прежняя.
б) Армиям Северо-Западного фронта, прочно удерживая побережье Балтийского моря, нанести мощный контрудар из района Каунас во фланг и тыл сувалкинской группировке противника, уничтожить ее во взаимодействии с Западным фронтом и к исходу 24.6 овладеть районом Сувалки.
Граница слева - прежняя.
в) Армиям Западного фронта, сдерживая противника на варшавском направлении, нанести мощный контрудар силами не менее двух мехкорпусов и авиации во фланг и тыл сувалкинской группировки противника, уничтожить ее совместно с Северо-Западным фронтом и к исходу 24.6 овладеть районом Сувалки.
Граница слева - прежняя.
г) Армиям Юго-Западного фронта, прочно удерживая границу с Венгрией, концентрическими ударами в общем направлении на Люблин силами 5 и 6А, не менее пяти мехкорпусов и всей авиации фронта, окружить и уничтожить группировку противника, наступающую на фронте Владимир-Волынский, Крыстынополь, к исходу 26.6 овладеть районом Люблин. Прочно обеспечить себя с краковского направления.
д) Армиям Южного фронта не допустить вторжения противника на нашу территорию. При попытке противника нанести удар в черновицком направлении или форсировать рр. Прут и Дунай мощными фланговыми ударами наземных войск во взаимодействии с авиацией уничтожить его; двумя мехкорпусами в ночь на 23.6 сосредоточиться в районе Кишинев и лесов северо-западнее Кишинева.
4. На фронте от Балтийского моря до границы с Венгрией разрешаю переход госграницы и действия, не считаясь с госграницей.
5. Авиации Главного Командования:
а) поддержать Северо-Западный фронт одним вылетом 1-го ав. корп. ДД и Западный фронт одним вылетом 3-го ав. корп. ДД на период выполнения ими задачи по разгрому сувалкинской группировки противника;
б) включить в состав Юго-Западного фронта 18-ю авиадивизию ДД и поддержать Юго-Западный фронт одним вылетом 2-го ав. корпуса ДД на период выполнения им задачи по разгрому люблинской группировки противника;
в) 4-й ав. корпус ДД оставить в моем распоряжении в готовности содействовать главной группировке Юго-Западного фронта и частью сил Черноморскому флоту.
Народный комиссар обороны Союза ССР Маршал Советского Союза Тимошенко
Член Главного Военного Совета Маленков
Начальник Генерального штаба Красной Армии генерал армии Жуков".
И если обобщить,
что вытекает из этих сведений - то, что автор статьи все нафантазировал?
Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
http://control.shumak.ru/
Нет, не вытекает.
Я не историк, поэтому моё мнение здесь особой рояли не сыграет. Но у меня сложилось такое впечатление, что:
1. Да, несомненно была такая измена, но не в таком масштабе, как автор нам описывает.
Мне кажется, что в этот пункт можно отнести:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Власов,_Андрей_Андреевич
http://ru.wikipedia.org/wiki/Климовских,_Владимир_Ефимович
http://ru.wikipedia.org/wiki/Кириллов,_Николай_Кузьмич
http://ru.wikipedia.org/wiki/Понеделин,_Павел_Григорьевич
Почему так думаю? А потому, что очень уж у них место одно и то же, и время одно и то же:
Понеделин в 1926 году окончил Военную академию им. Фрунзе, затем стал преподавателем тактики до 1934 г. Климовских с декабря 1932 по июнь 1936 года находился на преподавательской работе в Военной академии им.Фрунзе. Власов в 1935 стал слушателем Военной академии имени М. В. Фрунзе. Кириллов к ним не очень вписывается, но он под Понеделиным был, он его мог убедить, он же ж препод.
2. Сталин не успел до войны вычистить всех дураков из армии, хотя и спешил. Остались ещё.
Сюда бы я бы отнёс:
http://www.hrono.ru/biograf/bio_we/vashugin_nn.html
Он только что накануне Сталину докладывал, как лихо с предателями боролся - и на тебе, в 12-ой армии под самым носом.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Павлов,_Дмитрий_Григорьевич
А этот дяденька был кавалеристом всю дорогу, ему как-то, видимо, и в голову не приходило, что танки ещё и ремонтировать надо. А тут ещё у товарища Жукова не срослось, и Климовских ему подкузьмил.
3. Товарищ Жуков нам подкузьмил в самом начале. Вот
http://ru.wikipedia.org/wiki/Жуков,_Георгий_Константинович
только что отличился на Халхин-Голе, стал героем того, героем сего, Был командиром корпуса, стал Начальником Генерального штаба. НЕсколько учений полномасштабных прошло - и вот все в ..., а он весь в белом. Только что свою точку зрения в директиве описал, как война пойдёт! Ну, просто был кругом прав и непогрешим. А потому, просто то, что уже придумал, как всё будет, так в войска и отдал. А немцы фигак - и по-другому всё завернули. Тут он и призадумался, но время уже ушло... Уже товарисчи из 2 пункта не сориентировались, а нетоварисчи из 1-го - порадовались. Вот Сталин и отправил его расхлёбывать то, что он там заварил. Но Жуков-то дядька гениальный, разрулил со временем.
Вот такое сложилось мнение. Пинайте :-)
В точку
"1. Да, несомненно была такая измена, но не в таком масштабе, как автор нам описывает."
Я тоже так считаю. Беседовал на эту тему с отцом. Не было среди офицеров предательского духа в ту пору. Наоборот - дух был патриотический. Это было поколение тех, чьи отцы прошли Первую и Гражданскую. Деды с японцами сражались...
Могло быть недоумение, особенно там где не стреляли и не бомбили, т.е., где рядом не погибали товарищи. Там еще могли не верить, ведь с Германией дружили до последнего момента. Распространение слухов о подготовке, сами знаете...
Да и техника значительно отставала, больше использовались лошади как транспорт, для перевозки орудий. Граница была растянута на тысячи км с равномерным распределением войск. А немцы прорывали точечно и уходили далеко в тыл на замечательной технике, с хорошим запасом топлива на борту танков, отрезая связь и поддержку (и не с 60 км лимита, как указывает автор статьи). А десант? Диверсии? Авиация, практически полностью уничтожившая в первые же часы нашу авиацию?
И все это в разгар лета...
Да ну, чего пинать
, наоборот, интересно и полезно.
Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/
http://control.shumak.ru/
Потому что, это просто как впечатление.
А чтобы докопаться до истины полезно попинать со всех сторон. Шитое гнилыми нитками порвётся :-)
-зачем автору
Переверать факты?
-а что предателство после 1941 года не проявляло себя?? Почему только в 1941?
Мне было интересно узнать из фильма "Апостол", что существовали целые дивизии по подготовки диверсантов во время ВОВ.
Просто, мне кажется, он их не то,
чтобы перевирает. Просто не утруждает себя проверкой фактов. Если бы он написал, что у него складывается такое мнение из-за тогл-то, того-то и того-то - тогда да. Но автор-то претендует на ИСТИНУ в последней инстанции: "... Но правду можно ВЫЧИСЛИТЬ пытливым умом исследователя, который задает правильные вопросы..." Если это правда, а не мнение, то мы вправе, мне кажется, одидать 100% правильности изложения хотя бы фактов. Разве нет?
Опять же, он предлагает задавать правильные вопросы, а сам задаёт только удобные. Вот, например:
"...Но директива №3 от 22 июня не была выполнена командованием двух важнейших фронтов – Западного и Юго-Западного, – и начальником Генштаба Красной армии Жуковым, принимавшим решение о контрударе вместе с командованием ЮЗ фронта..."
Любой нормальный человек сразу бы спросил, а что Жуков тоже предатель? Ну, раз не выполнял. Или он тупой? Или он не знал об этой директиве, которую сам разрабатывал, сам подписывал и сам рассылал в войска? НА мой взгляд, на этот вопрос есть только один вменяемый ответ. А именно тот, который я и описал. Если сможете предложить другой - то pls. Только предупреждаю, что вмешательство инопланетян, временную амнезию или отупение тов. Жукова или его кратковременное предательство я не буду считать адекватным ответом. И именно поэтому автор и не задаёт этот вопрос - у него на этом построена половина его выводов.
А насчёт предательства, то да было. И до 1941 и после. Но наиболее тяжёлые последствия его были именно в 1941. Всё могло быть легче и с гораздо меньшими потерями.