БЛАГОДАРНОСТЬ

Уважаемый Сергей Мальцев,прослушал Вашу книгу с Величайшим вниманием и интересом.Все то,что смутно кружилось в моей голове после Книги разложилось в основном по местам.Спасибо.

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Изображение пользователя Олег.

"Благодарность" должна быть материальна?

Сергей, извините, что в этой теме спрашиваю, просто не хочется создавать новую тему, а эта созвучна с тем, что хочу написать.
Всегда волновал вопрос, может ли целитель брать деньги за лечение людей, если он действительно вылечил человека?
Почему пришли в очередной раз такие мысли?
Зашел тут на новый сайт С.Н. Лазарева, уж очень он популярен стал в сети, некоторые его называют великим "магом", экстрасенсом, ясновидящим, целителем, и т.д. и т.п.
НО, я знаю точно, да и он не скрывает, что берет с людей деньги за сеансы лечения больных.
У него есть даже своя "философия" на этот счет.
Вот к примеру на его сайте в графе "Пожертвования":
"...Еще раз хочу подчеркнуть, что, если человек получает зарплату, не работая, это его развращает.

Желание получить, самому не отдавая, весьма негативно сказывается на будущем человека. Я это знаю как специалист. И я не хотел бы быть невольным автором проблем у тех людей, которые, читая мои книги и смотря DVD-диски, доставшиеся им бесплатно, многократно усиливают свое неправильное внутреннее направление и эмоциональное состояние..."
Ну и другие его слова на тему.
Справедливо ли это, если рассматривать плату за лечение опираясь на подлинный Оккультизм?
Как я это думаю:
Внутренне всегда чувствовал и чувствую, что лекарь, знахарь, целитель настоящий, не должен брать деньги с людей за исцеление больных, а должен безвозмездно помогать, если дан ему был такой дар, который он заслужил прошлыми своими жизнями.
И все-таки человек в миру должен больше отдавать другим, чем брать себе.
А по философии Лазарева получается, что человек должен брать и отдавать одинаково.
Какой-то западный элемент потребительства: мол, ты мне - я тебе.
Вылечил человека, значит плати за это деньги, иначе болезнь вернется.
Или я не прав?

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

Целители

Попробую порассуждать.

Вопрос первый: на каком уровне происходит лечение/целение? Посредством чего?

Тут имеем дело с разными уровнями и средствами целения. Такая, к примеру, градация:

1) Целение духовным влиянием. Под влиянием (слова, мысли, примера, ...) целителя происходит внутреннее духовное преображение в исцеляемом человеке, за выздоровлением духовным следует выздоровление физическое.

2) Целение через перетекание (части) жизненной силы от целителя к исцеляемому. Порция жизненной энергии заливает собой, питает и восстанавливает пораженный болезнью орган/организм. Запускает процесс выздоровления, задает вектор изменения и руководит перетеканием энергии именно духовная составляющая в этой «жизненной силе».

3) Целение через волевой приказ. Более сильная воля целителя дает настрой на выздоровление, на который исцеляемый в данный момент не способен. Действие такого приказа по сравнению с двумя предыдущими способами не универсально и применимо не во всех случаях.

4) Целение через энергетические манипуляции, какие часто используют «экстрасенсы», колдуны и т.п. Кроме самого убеждения в исцелении по принципу «плацебо» происходит перераспределение энергии – между органами в организме исцеляемого, между органами в организмах нескольких исцеляемых, между несколькими исцеляемыми, между исцеляемым и каким-либо резервуаром психической энергии в виде намоленных предметов, святилищ, оккультных групп, сект, церквей и т.п.
В таких случаях невозможно определить чистоту воздействия, безопасность в последствиях, поскольку невозможно отследить все направления, источники и потоки перетекания энергии.

5) Целение посредством наделения исцеляемого жизненной силой природных источников энергии – трав, веществ, условий и т.п.

6) Целение через непосредственное физическое воздействие – массаж, лечебная гимнастика, химические препараты, хирургия и т.п.

Получается шкала средств целения от чисто духовных до материальных. Притом в реальной жизни часто эти средства выступают в различных сочетаниях. Однозначно можно сказать, что чем материальнее средство целения, тем естественнее получение платы с исцеляемого за это средство.

Как можно измерить деньгами порцию ДУХОВНОЙ жизненной силы, которую мы все (в той или иной мере) получаем Свыше?
Как можно измерить деньгами духовное общение, через которое внутренне преображается (а затем исцеляется) человек?
Но измерить деньгами труд сбора трав или создания хирургического кабинета логично и естественно.

Может ли быть такой случай, когда целитель ОДНИМ только ДУХОВНЫМ прикосновением исцеляет больных «пачками» и берет за это фиксированную (или произвольную) плату?
Вроде бы логично предположить в этом случае, что такому целителю лучше не отрываться от «производства», чтобы приносить больше пользы, и поэтому ему целесообразно получать средства на поддержание собственного физического тела в виде пожертвований от самих исцеляемых. Но тут обязательно нужно знать, каков источник энергии целителя, а значит, механизм исцеления.
Те, через кого действительно сходит Свыше ДУХОВНАЯ энергия, никогда ни о какой плате за духовное общение и целение даже не помышляли. Эти примеры у всех на виду, примеры Святых, Подвижников. Для них любые денежные манипуляции во взаимодействии с миром людей были бы торговлей Благодатью, кощунством. Представить Серафима Саровского исцеляющим или читающим лекции за деньги абсурдно.

То есть если обнаруживаются какие-то случаи «чисто» духовного исцеления за деньги, нужно искать объяснение в целении через волевой приказ, «плацебо» или через энергетические манипуляции.

Насколько я понял, Лазарев берет деньги за работу написания своих книг, лекций и их распространения.
«Желание получить, самому не отдавая, весьма негативно сказывается на будущем человека...»
- логично рассуждает.
«...И я не хотел бы быть невольным автором проблем у тех людей, которые, читая мои книги и смотря DVD-диски, доставшиеся им бесплатно, многократно усиливают свое неправильное внутреннее направление и эмоциональное состояние...»
- тут он уже начинает запугивать последователей своим «страшным судом» на манер инквизиции. Такое у него средство борьбы с «пиратством».

Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/

Изображение пользователя Олег.

Всё ясно и понятно

Согласен.
Я вот это и имел в виду:
Те, через кого действительно сходит Свыше ДУХОВНАЯ энергия, никогда ни о какой плате за духовное общение и целение даже не помышляли. Эти примеры у всех на виду, примеры Святых, Подвижников. Для них любые денежные манипуляции во взаимодействии с миром людей были бы торговлей Благодатью, кощунством. Представить Серафима Саровского исцеляющим или читающим лекции за деньги абсурдно.
А вот за это, конечно, логично брать умеренную плату:
Но измерить деньгами труд сбора трав или создания хирургического кабинета логично и естественно.
Но если человек себя позиционирует как некий ДУХОВНЫЙ "Гуру", ведет лекции, учит других жизни, то он и должен соответствовать духовному подвижнику, который безвозмездно помогает людям, а не врачу частной клиники. Моё мнение.
Сегодня напишу человеку, который лично к нему ездил в Москву и спрошу, сколько он взял с него денег. И как его лечил и вылечил ли.

Изображение пользователя Palmer.

У нас вроде

У нас вроде форум, поэтому, хочется поучаствовать в обсуждении (хоть вопрос и адресован Сергею). :)
Постараюсь кратко.
1) Деньги (вознаграждение) надо брать за труд (за "пот и кровь").
2) Конечно, когда целитель берёт деньги - настораживает. Но, зачастую, именно привязанность к деньгам приводит человека к болезни. Поэтому, плата за выздоровление, - часть процесса лечения.
3) "Внутренне всегда чувствовал, что лекарь, знахарь, целитель настоящий, не должен брать деньги с людей за исцеление больных, а должен безвозмездно помогать, если дан ему был такой дар, который он заслужил прошлыми своими жизнями..."
ДАР - инструмент, для совершения каких либо действий. И не обязательно, дар - залуженная награда. (Тебе дают пистолет охранять порядок, значит надо охранять порядок, а не заниматься рэкетом, в угоду себе.) Например, Эдгар Кейси - никогда не брал деньги за использование дара, зарабатывал, как простой рабочий. Считаю использование дара в целях "эго" - деградацией. (Имею ввиду любой вид дара - поэтический, композиторский, изобретательский, целительный, актёрский и др.) То, что Лазарев берёт деньги за лечение, ещё не означает, что использует их в угоду "эго". Я бы не стал судить о том, чего не знаю.

И не потому ли считается пошлостью продавать подаренное? ;)

P.S.: Всё же хочу акцентировать, что дар - не всегда награда. Люди, которых мы называем "одарёнными" в той или иной области, - иногда, по человеческим качествам, оказываются полным г...м.

Изображение пользователя Олег.

Да пожалуйста

Все могут отвечать. Ещё бы Вит-с написал, он ведь часто про Лазарева упоминал.
То, что Лазарев берёт деньги за лечение, ещё не означает, что использует их в угоду "эго". Я бы не стал судить о том, чего не знаю.
Я его и не осуждаю, просто хочу понять смысл, должен ли настоящий целитель брать деньги или все-таки должен безвозмездно людям помогать. Я склоняюсь ко второму.
Пример Кейси мне больше подходит, человек работает рабочим, а за свой дар деньги не берет, если действительно так было.
Это заслуживает уважения, а ведь мог большие деньги делать, тоже бы мог придумать себе философию, что мол за лечение нужно обязательно брать деньги, иначе будет хуже для больного.
И не обязательно, дар - залуженная награда.
Смотря какой дар. Если это какие-то сверхспособности, то думаю, что их заслужить нужно. Боевой пистолет кому попало не дают в реальной жизни, поверьте на слова, в милиции, к примеру, нужно проходить «учебку» (Учебный Центр ГУВД области, как правило). А до этого мед.комиссию и проф.отбор. Просто так и сразу нигде боевой пистолет не дают. В частной охране то же самое. Да везде. Только бандитам дают без проф.отбора и экзаменов пистолеты. :)
Я думаю, что и дар просто так незаслуженно человеку не дают, его нужно заслужить.

Изображение пользователя Palmer.

Дар, талант -

Дар, талант - как награда... Чаще всего, - действительно награда, бесспорно. Я лишь хочу подчеркнуть, что эта награда не подобна коробке шоколада, лавровому венку, или ордену, а скорее инструмент дальнейшего развития.

Из собственного опыта. Я обращался за помощью к целителю. Дважды покупал лекарство. Лекарство (в его случае, какие-то яды, по его же словам) он получает из трав, которые собирает в Бурятии, Алтае и Тыве (в труднодоступных районах). Для подобных экспедиций нужны средства. Где их взять? Я покупал у Него лекарство по 30 000 руб./курс. дважды. Ценник - не маленький. Но... Он сразу говорит, какой будет результат. (Полное выздоровление, снимет боль на время и т.п.) Если помочь не может - не берётся. Часто, при мелких неприятностях, помогает бесплатно. Знакомые, которые знают его лучше, говорят, что на самом деле, бОльшая часть лечения, происходит при разговоре с ним. Т.е. он - экстрасенс, активно не афиширует этого, но и не скрывает.

Вышеуказанное лекарство я покупал для отца. Сам же я обращался к нему за помощью, чтобы разобраться со своими "вибрациями", которые меня беспокоят (я писал про них на форуме, старожилы форума помнят, наверное). Он рассказал мне про них кое что (возможно позже, отпишусь на форуме) и рекомендовал курс. Цена 8000. Я пожадничал, и не стал тратиться. Через некоторое время, снова обратился, ценник был уже 12000. Меня опять жаба задавила. Думаю, в следующий раз цена возрастёт ещё... Пока я не созрею, что здоровье - дороже денег. Я согласен с Лазаревым - лекарство не должно быть бесплатным (акцентирую, - для больного!!!). Халява - развращает. (Моё мнение. Сужу по себе.) Мы же не знаем, как и на что, Лазарев тратит деньги (я не знаю, во всяком случае)...

Элите...
Каждый труд должен быть оплачен... Именно труд! Практически в любом случае, даже используя дар, целитель тратит и обыкновенные человеческие силы и время. Разве он должен делать это в ущерб своей семье? Он может плюнуть и пойти на завод работать. Кто от этого выиграет? Уж точно не больной...

Изображение пользователя Олег.

Ясно

Подождем и другие мнения.
Интересная тема и нужно её шире обсудить, ведь в наше время это особенно актуально, когда все продается и покупается, даже "дар" и исцеление им.
В тему:
"...Труд в его Учении играл огромную роль. Сам он подавал пример такого трудолюбия и требовал от братии такой же суровой жизни, какую вёл сам. Как бы в подтверждение этого правила, мы находим следующий пример из жизни самого Преподобного в те дни, когда в Обители ещё существовал порядок особножития.
Преподобный однажды три дня оставался без пищи, а на рассвете четвёртого пришел к одному из своих учеников, у которого, как он знал, был запас хлеба, и сказал ему:
– Слышал я, что ты хочешь пристроить сени к твоей кельи; построю я тебе их, чтобы руки мои не были праздны.
– Весьма желаю сего, — отвечал ему Даниил, — и ожидаю древодела из села; но как поручить тебе дело, пожалуй, запросишь с меня дорого?
– Работа эта не дорого обойдётся тебе, — возразил Сергий. — Мне вот хочется гнилого хлеба, а он у тебя есть, больше же сего с тебя не потребую.
Даниил вынес ему решето с кусками гнилого хлеба, которого сам не мог есть, и сказал:
– Вот, если хочешь, возьми, а больше не взыщи.
– Довольно мне сего с избытком, — сказал Сергий. — Но побереги до девятого часа: я не беру платы прежде работы.

И, туго подтянувшись поясом, принялся за работу. До позднего вечера рубил, пилил, тесал и, наконец, окончил постройку.
Старец Даниил снова вынес ему гнилые куски хлеба как условленную плату за целый день труда, тогда только Сергий стал есть заработанные им гнилые куски, запивая водой.
Причём, некоторые ученики из братии видели исходившую из уст его пыль от гнилого хлеба и изумлялись долготерпению своего наставника, не пожелавшего даже такую пищу принять без труда..."
"Знамя Преподобного Сергия Радонежского"

Изображение пользователя Elita.

Palmer

интересно что там с вибрациями, какие у него объяснения?

Изображение пользователя Elita.

а я думаю

а я думаю каждый труд должен быть оплачен, деньги в обществе не отменили. Для целителя, думаю, этично брать кто сколько даст а не по прейскуранту , что Лазарев в принципе и делает. Читала давно его книги, мне нравился его разбор кармы. В принципе правильно на его сайте и законы эти ни кто не отменял, немного запугивает кармой, что ни есть хорошо:)ну да ладно он ведь тоже берет ответственность за свои действия.
Заглянула на их форум, мама не горюй:)) НБ форум самый лучший из всех которые я встречала. Все такие умные:), приятно читать!

*НБ -'невидимая битва'

Изображение пользователя Олег.

Деньги в обществе

В том то и дело, что живет весь мир по англо-американской денежно-кредитной системе. Купи дешевле - продай дороже.
Ты мне - я тебе. И т.д. и т.п.
НБ форум - это форум "Невидимой Битвы", т.е. наш?
Или у них там форум самый лучший? Не понял.

Изображение пользователя Автор Сергей Мальцев.

Приятно, что

есть польза от моего творчества.

Сергей Мальцев
http://n-bitva.narod.ru/